新浪財(cái)經(jīng)訊 “南開國(guó)家發(fā)展論壇2014”于7月6日在天津召開。
以下為演講實(shí)錄：
孫杰：非常感謝今天有這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家交流一下，前面兩位教授都做了發(fā)言，實(shí)際我很大的壓力，我簡(jiǎn)單的一句話講我的觀點(diǎn)，在他們非常寬闊的視野當(dāng)中有一個(gè)小問題，我說得更細(xì)一點(diǎn)，我的基本觀點(diǎn)跟他們是一樣的，如果按照一般意義上講是非常長(zhǎng)遠(yuǎn)的一個(gè)過程。現(xiàn)在要提人民幣國(guó)際化，與其說是人民幣國(guó)際化，不如說推進(jìn)跨境結(jié)算人民幣。
人民幣國(guó)際化的由來。從國(guó)內(nèi)來看，1、真正開始討論比較熱烈的是2005年，大概是中國(guó)的外貿(mào)爆發(fā)期的增長(zhǎng)，到了危機(jī)以后，真正成為國(guó)內(nèi)和國(guó)際里的熱點(diǎn)，為什么2009年危機(jī)后成為熱點(diǎn)，有兩個(gè)原因，一個(gè)是2010年中國(guó)經(jīng)濟(jì)GDP擾亂日本。第二是在美國(guó)，中國(guó)的文獻(xiàn)上講更多和國(guó)際貨幣制度改革，我們這個(gè)時(shí)候理解的國(guó)際貨幣是一個(gè)全功能的支付手段等，更多的是儲(chǔ)備手段，可是國(guó)外文獻(xiàn)也講人民幣，國(guó)外的文獻(xiàn)講人民幣國(guó)際化從2009年以來，當(dāng)時(shí)比較有名的企業(yè)他當(dāng)時(shí)講人民幣國(guó)際化是不可逆轉(zhuǎn)的，給大家一個(gè)非常大的沖擊，大概在2010年和2011年的時(shí)候。
到2012年，去年他們的研究迅速開始專項(xiàng)，對(duì)人民幣國(guó)際化的分析，一下子變得理智下來，國(guó)際的角度有什么經(jīng)驗(yàn)，需要什么樣的條件，中國(guó)現(xiàn)在是什么條件，研究迅速具體化下來。
觀念沖擊：金融危機(jī)以后人民幣的國(guó)際地位(PPT表格)，我們可以看到不論是外匯交易在全球的比重和GDP在全球的比重，我們看到中國(guó)是一個(gè)不匹配的，所以對(duì)人民幣國(guó)際化產(chǎn)生一個(gè)極大的預(yù)期，極大的期待，形成這樣的觀念沖擊是非常自然的事情。
人民幣作為世界支付貨幣的排名迅速上升(PPT表格)，由客戶和機(jī)構(gòu)發(fā)起的支付(流入+留出，金額)，這邊是2013年，這邊是2014年的，人民幣在國(guó)際地區(qū)迅速在上升。
港臺(tái)的人民幣銀行存款增長(zhǎng)迅猛，與此同時(shí)，倫敦的人民幣銀行存款明顯分流，但同業(yè)存款優(yōu)勢(shì)依然明顯。
人民幣在全球的使用確實(shí)迅速，在國(guó)內(nèi)和國(guó)際對(duì)人民幣國(guó)際化都產(chǎn)生了非常熱點(diǎn)的話題。
什么是貨幣國(guó)際化？
它基本的一個(gè)定義是跟我們國(guó)內(nèi)的對(duì)人民幣國(guó)際化的討論有一個(gè)很大的區(qū)別，他們指的就是以本幣被第三方使用，有沒有貨幣儲(chǔ)備，貨幣功能并不是貨幣國(guó)際化關(guān)注的要點(diǎn)，這是非常重要的事情。這和我們國(guó)內(nèi)研究的重大區(qū)別。貨幣國(guó)際化不僅是大國(guó)，小國(guó)，各國(guó)都會(huì)有。
美元取代英鎊的國(guó)際貨幣地位是一個(gè)漫長(zhǎng)的過程。
現(xiàn)在常用的就是美元取代英鎊，這個(gè)當(dāng)然有不同的看法，什么時(shí)候美元真正成為貨幣？作為一個(gè)貨幣國(guó)際化有幾個(gè)條件：其一是GDP。第二個(gè)別人對(duì)你貨幣的信心，你貨幣的膨脹、波動(dòng)。第三個(gè)你的金融市場(chǎng)，這是幾個(gè)非常重要的因素。
從這幾個(gè)角度來講，他認(rèn)為美國(guó)在1872年美國(guó)的GDP第一次超過了英國(guó)，但是美元什么時(shí)候成為國(guó)際貨幣的，他認(rèn)為美國(guó)的從貿(mào)易角度講，美國(guó)貿(mào)易成為全球第一是無“一戰(zhàn)”以后的事情。美國(guó)“二戰(zhàn)”后，二戰(zhàn)前美元成為國(guó)際貨幣大概是20年，大家記住一個(gè)國(guó)家的GDP成為全球第一是80年，往短了說20年才可能成為國(guó)際貨幣，現(xiàn)在中國(guó)大概是一半，按照“十八”大的說法，我們到2020年我們的GDP翻一番，如果美國(guó)的成長(zhǎng)速度比較慢，2030年或者是2025年和美國(guó)的相比，至少還有20年。人民幣國(guó)際化簡(jiǎn)單的從歷史背景講，大家可以想像：
德國(guó)和日本在貨幣國(guó)際化上的糾結(jié)和機(jī)遇，體現(xiàn)在幾個(gè)方面，一個(gè)方面德國(guó)和日本提出馬克和日元國(guó)際化的時(shí)候，跟現(xiàn)在人民幣提出國(guó)際化差不多，大家對(duì)美元產(chǎn)生了置疑，尋找一種新的國(guó)際貨幣，當(dāng)時(shí)他們是全球重大的貿(mào)易國(guó)家，中國(guó)現(xiàn)在是全球最大的制造業(yè)國(guó)家。他們?cè)趪?guó)內(nèi)爭(zhēng)論上一大堆利益集團(tuán)，主要是反對(duì)擔(dān)心貨幣國(guó)際化對(duì)貨幣的升值損害出口。
這一點(diǎn)對(duì)日本更是這樣，日本提出日元國(guó)際化的時(shí)候是80年代初，那個(gè)時(shí)候日本、德國(guó)跟現(xiàn)在中國(guó)的情況比較相似，金融市場(chǎng)不發(fā)達(dá)。
所以馬克國(guó)際化，最后是以歐元的形式出現(xiàn)，日本是一個(gè)我們看到的失敗的例子，或者是實(shí)體經(jīng)濟(jì)和金融市場(chǎng)沒有才這樣。使得最后是這樣。
中小規(guī)模國(guó)家的貨幣國(guó)際化挑戰(zhàn)。很多國(guó)家，韓國(guó)、新加坡、印度尼西亞、印度、南非很多國(guó)家使他們的貨幣國(guó)際化，他們貨幣國(guó)際化的原因跟我們現(xiàn)在非常相近，他們主要的想法不滿足于他們貨幣作為國(guó)際支付手段所占的比例低于他們貿(mào)易在全球所占的比例，我們的貿(mào)易在全球占10%，正常的話，以我本國(guó)的貨幣做支付手段也應(yīng)該在全球占10%，達(dá)到一個(gè)基本目標(biāo)是國(guó)內(nèi)規(guī)避貨幣風(fēng)險(xiǎn)，但是這些國(guó)家大部分最后都出了問題，都是不成功的，為什么呢？
也有成功的，不成功的主要原因都是中小國(guó)家，金融市場(chǎng)不發(fā)達(dá)，一旦貨幣國(guó)際化，你的貨幣必須要讓外部的投資商隨便獲得，意味著你的資本項(xiàng)目國(guó)際化，這個(gè)時(shí)候很難控制你資本的流入和流出，特別是當(dāng)你作為一個(gè)中等國(guó)家或者是小國(guó)，你的金融市場(chǎng)規(guī)模優(yōu)先，很容易被國(guó)際融資沖擊的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候貨幣國(guó)際化給你帶來的弊端超過你的好處。
這個(gè)案例有一個(gè)是成功的是澳大利亞，它的成功的基本經(jīng)驗(yàn)是澳元國(guó)際化之前對(duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的建設(shè)、改革和發(fā)展是做在前面的。
也就是說國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng)的改革和發(fā)展規(guī)范化是成功貨幣國(guó)際化的基本前提。
貨幣國(guó)際化與國(guó)際貨幣制度改革：小國(guó)和大國(guó)的區(qū)別。還有一個(gè)是小國(guó)，中等國(guó)家，小國(guó)貨幣國(guó)際化，他的貨幣體量在這，他的貨幣國(guó)際化對(duì)國(guó)際貨幣體系影響不大，只是和一些交易對(duì)手之間結(jié)算貨幣的協(xié)議，可是對(duì)于一些大國(guó)，很自然這些國(guó)家的貨幣國(guó)際化一定帶來自然聯(lián)想到對(duì)國(guó)際貨幣的沖擊，當(dāng)美元不行的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候想到馬克和日本，實(shí)際背后不僅是中國(guó)的學(xué)者有這樣的動(dòng)因，實(shí)際國(guó)外的學(xué)者最初也有這樣的動(dòng)因，他們有一個(gè)基本的想法，現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)過渡到一個(gè)多極化的世界金融的時(shí)候，這樣一定是國(guó)際化的國(guó)際貨幣政策。
當(dāng)然也有很多不同的觀點(diǎn)，他們對(duì)這個(gè)問題也是這樣來研究的，他們認(rèn)為多極化國(guó)際貨幣的問題，并不能從根本上解決單一國(guó)家貨幣作為國(guó)際貨幣的弊端，甚至還可能帶來一些寡頭壟斷的局面。
在這個(gè)問題上，即使有一天人民幣和歐元、美元共同成為國(guó)際貨幣，可能國(guó)際貨幣制度本身也很難說是我們?cè)O(shè)想當(dāng)中一個(gè)完美的制度，可能在某種程度上還是會(huì)經(jīng)常面臨兩難，國(guó)際政策之間的沖突，甚至主導(dǎo)國(guó)家貨幣之間也會(huì)出現(xiàn)一些按經(jīng)濟(jì)學(xué)來說，有一些寡頭壟斷的問題。
可能多種貨幣共存的也不一定是很好的國(guó)際貨幣制度。還需要大家再去做研究。把人民幣國(guó)際化作為改革的這樣制度也是值得正義的。
跨境交易人民幣化應(yīng)先于人民幣國(guó)際化：成本收益比較(PPT)，這個(gè)由于時(shí)間原因我就不講特別細(xì)了。
我們現(xiàn)在認(rèn)為人民幣國(guó)際化，我們切實(shí)取得的是規(guī)避我們的風(fēng)險(xiǎn)，其他的因素比如說倒推改革，倒推資本市場(chǎng)變革，這些東西應(yīng)該說是有很大風(fēng)險(xiǎn)的，所以在這個(gè)問題上我們認(rèn)為包括改革國(guó)際貨幣制，國(guó)際貨幣制不是一個(gè)國(guó)家想改革就改革的，是一個(gè)國(guó)際多邊的行為準(zhǔn)則。
相反，如果我們要推進(jìn)跨境交易，結(jié)算人民幣的話，只是我們和交易對(duì)手雙邊的問題，這個(gè)是我們力所能及的問題，從這個(gè)來講，與其講人民幣國(guó)際化，不如講跨境交易結(jié)算人民幣化。
(PPT)貨幣國(guó)際化的挑戰(zhàn)：回流和沖擊。外國(guó)人要有人民幣才能做這個(gè)結(jié)算，但是大家知道，在座的有很多銀行界的朋友，不管是在臺(tái)灣、澳大利亞、香港、日本我們做調(diào)研的時(shí)候，都是有這樣一個(gè)想法，到銀行去調(diào)研，比如和日本，中國(guó)跟日本有貨幣互換，還有貨幣直接交易，同時(shí)有一個(gè)結(jié)算系統(tǒng)，但是日本并沒有很強(qiáng)烈的想成為人民幣立案中心的想法。
相反在澳大利亞、臺(tái)灣、香港增長(zhǎng)很快，我們也問了很多這樣的銀行，最大的問題是我收到人民幣的存款，這些銀行一定是要把這些存款運(yùn)用上，才可以支付客戶的利息，一定是投資與人民幣的資產(chǎn)，海外的人民幣資產(chǎn)只能投寫點(diǎn)心債，而大量的投資人民幣資產(chǎn)一定要回爐大陸，這要求要個(gè)資本項(xiàng)下的可兌換，要求中國(guó)資本市場(chǎng)是不是足夠大，足夠深，能夠承受這樣的沖擊，有來有去的沖擊，所以這個(gè)確實(shí)是反過來給國(guó)內(nèi)的金融市場(chǎng)的發(fā)展帶來很大的需求。
而目前有的研究，在岸市場(chǎng)與離岸市場(chǎng)的事實(shí)關(guān)聯(lián)，聯(lián)系是高度緊密的，在我們國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)沒有得到充分發(fā)展，監(jiān)管還有一系列的問題的情況下，貿(mào)易解決或者擴(kuò)大海外人民幣的回流，還是快速結(jié)算人民幣化也好，他一定要回過頭來投資到國(guó)內(nèi)人民幣資產(chǎn)。
海外的企業(yè)拿到人民幣，有人民幣的存款，他再投資到人民幣資產(chǎn)，在經(jīng)營(yíng)中可能會(huì)面臨到人民幣的流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)。在這個(gè)意義上講，只要你把人民幣推出去，第一件事是銀行敢開業(yè)務(wù)，就是中央銀行之間的貨幣互換，使得它一旦出現(xiàn)流動(dòng)性的狀況能夠得到支持。這些銀行才敢于開展人民幣，當(dāng)然在這個(gè)基礎(chǔ)上也要開展人民幣結(jié)算交易化，最早是日元、澳元和新元。
這次克強(qiáng)總理訪問英國(guó)跟英鎊也開始直接交易，我們認(rèn)為有直接交易更有利于推動(dòng)跨境交易結(jié)算的人民幣化，但是我們也很難擺脫美元主導(dǎo)的國(guó)際貨幣體系。比如說人民幣和英鎊的交易，這個(gè)在交易市場(chǎng)的交易量是很小的，英鎊和美元，人民幣和美元的交易目前情況下是很大的，這樣盡管英鎊和人民幣有直接交易，這個(gè)市場(chǎng)可以直接決定英鎊和人民幣的匯率，整個(gè)外匯市場(chǎng)是連在一起的。
我們經(jīng)常講有一個(gè)套算規(guī)律，在這個(gè)市場(chǎng)上直接交易決定了人民幣和英鎊的匯率，由于套算匯率的關(guān)系，影響到英鎊和人民幣的交易，帶來的影響還是非常有限的。
也就是說即使英鎊和人民幣可以直接交易了，我們可以使用中國(guó)和英國(guó)企業(yè)之間進(jìn)行跨境結(jié)算，但是匯率風(fēng)險(xiǎn)在某種程度依然是存在的，從這個(gè)意義上講，人民幣國(guó)際化相比跨境結(jié)算人民幣化可能會(huì)面臨更大的風(fēng)險(xiǎn)和問題，因?yàn)榭缇辰Y(jié)算人民幣化，強(qiáng)調(diào)結(jié)算的貿(mào)易背景。
跨境交易人民幣化的可行性：
“十八”大講的是人民幣資產(chǎn)，我想不論是作為經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究者，還是作為一個(gè)政策的研究者，還是作為一個(gè)企業(yè)的實(shí)際工作者，在微妙變化的字里行間文件的變化當(dāng)中我們可以體會(huì)到國(guó)家政策的變化，從簡(jiǎn)單的講推進(jìn)資本市場(chǎng)自由化，人民幣資產(chǎn)自由化的背景，實(shí)際上也是在給跨境人民幣結(jié)算化提供條件。
從這點(diǎn)角度講，我們認(rèn)為跨境結(jié)算人民幣比目前的人民幣國(guó)際化更有實(shí)際意義的政策選擇，這是我今天講的基本觀點(diǎn)，謝謝大家！
以下為演講實(shí)錄：
孫杰：非常感謝今天有這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家交流一下，前面兩位教授都做了發(fā)言，實(shí)際我很大的壓力，我簡(jiǎn)單的一句話講我的觀點(diǎn)，在他們非常寬闊的視野當(dāng)中有一個(gè)小問題，我說得更細(xì)一點(diǎn)，我的基本觀點(diǎn)跟他們是一樣的，如果按照一般意義上講是非常長(zhǎng)遠(yuǎn)的一個(gè)過程。現(xiàn)在要提人民幣國(guó)際化，與其說是人民幣國(guó)際化，不如說推進(jìn)跨境結(jié)算人民幣。
人民幣國(guó)際化的由來。從國(guó)內(nèi)來看，1、真正開始討論比較熱烈的是2005年，大概是中國(guó)的外貿(mào)爆發(fā)期的增長(zhǎng)，到了危機(jī)以后，真正成為國(guó)內(nèi)和國(guó)際里的熱點(diǎn)，為什么2009年危機(jī)后成為熱點(diǎn)，有兩個(gè)原因，一個(gè)是2010年中國(guó)經(jīng)濟(jì)GDP擾亂日本。第二是在美國(guó)，中國(guó)的文獻(xiàn)上講更多和國(guó)際貨幣制度改革，我們這個(gè)時(shí)候理解的國(guó)際貨幣是一個(gè)全功能的支付手段等，更多的是儲(chǔ)備手段，可是國(guó)外文獻(xiàn)也講人民幣，國(guó)外的文獻(xiàn)講人民幣國(guó)際化從2009年以來，當(dāng)時(shí)比較有名的企業(yè)他當(dāng)時(shí)講人民幣國(guó)際化是不可逆轉(zhuǎn)的，給大家一個(gè)非常大的沖擊，大概在2010年和2011年的時(shí)候。
到2012年，去年他們的研究迅速開始專項(xiàng)，對(duì)人民幣國(guó)際化的分析，一下子變得理智下來，國(guó)際的角度有什么經(jīng)驗(yàn)，需要什么樣的條件，中國(guó)現(xiàn)在是什么條件，研究迅速具體化下來。
觀念沖擊：金融危機(jī)以后人民幣的國(guó)際地位(PPT表格)，我們可以看到不論是外匯交易在全球的比重和GDP在全球的比重，我們看到中國(guó)是一個(gè)不匹配的，所以對(duì)人民幣國(guó)際化產(chǎn)生一個(gè)極大的預(yù)期，極大的期待，形成這樣的觀念沖擊是非常自然的事情。
人民幣作為世界支付貨幣的排名迅速上升(PPT表格)，由客戶和機(jī)構(gòu)發(fā)起的支付(流入+留出，金額)，這邊是2013年，這邊是2014年的，人民幣在國(guó)際地區(qū)迅速在上升。
港臺(tái)的人民幣銀行存款增長(zhǎng)迅猛，與此同時(shí)，倫敦的人民幣銀行存款明顯分流，但同業(yè)存款優(yōu)勢(shì)依然明顯。
人民幣在全球的使用確實(shí)迅速，在國(guó)內(nèi)和國(guó)際對(duì)人民幣國(guó)際化都產(chǎn)生了非常熱點(diǎn)的話題。
什么是貨幣國(guó)際化？
它基本的一個(gè)定義是跟我們國(guó)內(nèi)的對(duì)人民幣國(guó)際化的討論有一個(gè)很大的區(qū)別，他們指的就是以本幣被第三方使用，有沒有貨幣儲(chǔ)備，貨幣功能并不是貨幣國(guó)際化關(guān)注的要點(diǎn)，這是非常重要的事情。這和我們國(guó)內(nèi)研究的重大區(qū)別。貨幣國(guó)際化不僅是大國(guó)，小國(guó)，各國(guó)都會(huì)有。
美元取代英鎊的國(guó)際貨幣地位是一個(gè)漫長(zhǎng)的過程。
現(xiàn)在常用的就是美元取代英鎊，這個(gè)當(dāng)然有不同的看法，什么時(shí)候美元真正成為貨幣？作為一個(gè)貨幣國(guó)際化有幾個(gè)條件：其一是GDP。第二個(gè)別人對(duì)你貨幣的信心，你貨幣的膨脹、波動(dòng)。第三個(gè)你的金融市場(chǎng)，這是幾個(gè)非常重要的因素。
從這幾個(gè)角度來講，他認(rèn)為美國(guó)在1872年美國(guó)的GDP第一次超過了英國(guó)，但是美元什么時(shí)候成為國(guó)際貨幣的，他認(rèn)為美國(guó)的從貿(mào)易角度講，美國(guó)貿(mào)易成為全球第一是無“一戰(zhàn)”以后的事情。美國(guó)“二戰(zhàn)”后，二戰(zhàn)前美元成為國(guó)際貨幣大概是20年，大家記住一個(gè)國(guó)家的GDP成為全球第一是80年，往短了說20年才可能成為國(guó)際貨幣，現(xiàn)在中國(guó)大概是一半，按照“十八”大的說法，我們到2020年我們的GDP翻一番，如果美國(guó)的成長(zhǎng)速度比較慢，2030年或者是2025年和美國(guó)的相比，至少還有20年。人民幣國(guó)際化簡(jiǎn)單的從歷史背景講，大家可以想像：
德國(guó)和日本在貨幣國(guó)際化上的糾結(jié)和機(jī)遇，體現(xiàn)在幾個(gè)方面，一個(gè)方面德國(guó)和日本提出馬克和日元國(guó)際化的時(shí)候，跟現(xiàn)在人民幣提出國(guó)際化差不多，大家對(duì)美元產(chǎn)生了置疑，尋找一種新的國(guó)際貨幣，當(dāng)時(shí)他們是全球重大的貿(mào)易國(guó)家，中國(guó)現(xiàn)在是全球最大的制造業(yè)國(guó)家。他們?cè)趪?guó)內(nèi)爭(zhēng)論上一大堆利益集團(tuán)，主要是反對(duì)擔(dān)心貨幣國(guó)際化對(duì)貨幣的升值損害出口。
這一點(diǎn)對(duì)日本更是這樣，日本提出日元國(guó)際化的時(shí)候是80年代初，那個(gè)時(shí)候日本、德國(guó)跟現(xiàn)在中國(guó)的情況比較相似，金融市場(chǎng)不發(fā)達(dá)。
所以馬克國(guó)際化，最后是以歐元的形式出現(xiàn)，日本是一個(gè)我們看到的失敗的例子，或者是實(shí)體經(jīng)濟(jì)和金融市場(chǎng)沒有才這樣。使得最后是這樣。
中小規(guī)模國(guó)家的貨幣國(guó)際化挑戰(zhàn)。很多國(guó)家，韓國(guó)、新加坡、印度尼西亞、印度、南非很多國(guó)家使他們的貨幣國(guó)際化，他們貨幣國(guó)際化的原因跟我們現(xiàn)在非常相近，他們主要的想法不滿足于他們貨幣作為國(guó)際支付手段所占的比例低于他們貿(mào)易在全球所占的比例，我們的貿(mào)易在全球占10%，正常的話，以我本國(guó)的貨幣做支付手段也應(yīng)該在全球占10%，達(dá)到一個(gè)基本目標(biāo)是國(guó)內(nèi)規(guī)避貨幣風(fēng)險(xiǎn)，但是這些國(guó)家大部分最后都出了問題，都是不成功的，為什么呢？
也有成功的，不成功的主要原因都是中小國(guó)家，金融市場(chǎng)不發(fā)達(dá)，一旦貨幣國(guó)際化，你的貨幣必須要讓外部的投資商隨便獲得，意味著你的資本項(xiàng)目國(guó)際化，這個(gè)時(shí)候很難控制你資本的流入和流出，特別是當(dāng)你作為一個(gè)中等國(guó)家或者是小國(guó)，你的金融市場(chǎng)規(guī)模優(yōu)先，很容易被國(guó)際融資沖擊的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候貨幣國(guó)際化給你帶來的弊端超過你的好處。
這個(gè)案例有一個(gè)是成功的是澳大利亞，它的成功的基本經(jīng)驗(yàn)是澳元國(guó)際化之前對(duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的建設(shè)、改革和發(fā)展是做在前面的。
也就是說國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng)的改革和發(fā)展規(guī)范化是成功貨幣國(guó)際化的基本前提。
貨幣國(guó)際化與國(guó)際貨幣制度改革：小國(guó)和大國(guó)的區(qū)別。還有一個(gè)是小國(guó)，中等國(guó)家，小國(guó)貨幣國(guó)際化，他的貨幣體量在這，他的貨幣國(guó)際化對(duì)國(guó)際貨幣體系影響不大，只是和一些交易對(duì)手之間結(jié)算貨幣的協(xié)議，可是對(duì)于一些大國(guó)，很自然這些國(guó)家的貨幣國(guó)際化一定帶來自然聯(lián)想到對(duì)國(guó)際貨幣的沖擊，當(dāng)美元不行的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候想到馬克和日本，實(shí)際背后不僅是中國(guó)的學(xué)者有這樣的動(dòng)因，實(shí)際國(guó)外的學(xué)者最初也有這樣的動(dòng)因，他們有一個(gè)基本的想法，現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)過渡到一個(gè)多極化的世界金融的時(shí)候，這樣一定是國(guó)際化的國(guó)際貨幣政策。
當(dāng)然也有很多不同的觀點(diǎn)，他們對(duì)這個(gè)問題也是這樣來研究的，他們認(rèn)為多極化國(guó)際貨幣的問題，并不能從根本上解決單一國(guó)家貨幣作為國(guó)際貨幣的弊端，甚至還可能帶來一些寡頭壟斷的局面。
在這個(gè)問題上，即使有一天人民幣和歐元、美元共同成為國(guó)際貨幣，可能國(guó)際貨幣制度本身也很難說是我們?cè)O(shè)想當(dāng)中一個(gè)完美的制度，可能在某種程度上還是會(huì)經(jīng)常面臨兩難，國(guó)際政策之間的沖突，甚至主導(dǎo)國(guó)家貨幣之間也會(huì)出現(xiàn)一些按經(jīng)濟(jì)學(xué)來說，有一些寡頭壟斷的問題。
可能多種貨幣共存的也不一定是很好的國(guó)際貨幣制度。還需要大家再去做研究。把人民幣國(guó)際化作為改革的這樣制度也是值得正義的。
跨境交易人民幣化應(yīng)先于人民幣國(guó)際化：成本收益比較(PPT)，這個(gè)由于時(shí)間原因我就不講特別細(xì)了。
我們現(xiàn)在認(rèn)為人民幣國(guó)際化，我們切實(shí)取得的是規(guī)避我們的風(fēng)險(xiǎn)，其他的因素比如說倒推改革，倒推資本市場(chǎng)變革，這些東西應(yīng)該說是有很大風(fēng)險(xiǎn)的，所以在這個(gè)問題上我們認(rèn)為包括改革國(guó)際貨幣制，國(guó)際貨幣制不是一個(gè)國(guó)家想改革就改革的，是一個(gè)國(guó)際多邊的行為準(zhǔn)則。
相反，如果我們要推進(jìn)跨境交易，結(jié)算人民幣的話，只是我們和交易對(duì)手雙邊的問題，這個(gè)是我們力所能及的問題，從這個(gè)來講，與其講人民幣國(guó)際化，不如講跨境交易結(jié)算人民幣化。
(PPT)貨幣國(guó)際化的挑戰(zhàn)：回流和沖擊。外國(guó)人要有人民幣才能做這個(gè)結(jié)算，但是大家知道，在座的有很多銀行界的朋友，不管是在臺(tái)灣、澳大利亞、香港、日本我們做調(diào)研的時(shí)候，都是有這樣一個(gè)想法，到銀行去調(diào)研，比如和日本，中國(guó)跟日本有貨幣互換，還有貨幣直接交易，同時(shí)有一個(gè)結(jié)算系統(tǒng)，但是日本并沒有很強(qiáng)烈的想成為人民幣立案中心的想法。
相反在澳大利亞、臺(tái)灣、香港增長(zhǎng)很快，我們也問了很多這樣的銀行，最大的問題是我收到人民幣的存款，這些銀行一定是要把這些存款運(yùn)用上，才可以支付客戶的利息，一定是投資與人民幣的資產(chǎn)，海外的人民幣資產(chǎn)只能投寫點(diǎn)心債，而大量的投資人民幣資產(chǎn)一定要回爐大陸，這要求要個(gè)資本項(xiàng)下的可兌換，要求中國(guó)資本市場(chǎng)是不是足夠大，足夠深，能夠承受這樣的沖擊，有來有去的沖擊，所以這個(gè)確實(shí)是反過來給國(guó)內(nèi)的金融市場(chǎng)的發(fā)展帶來很大的需求。
而目前有的研究，在岸市場(chǎng)與離岸市場(chǎng)的事實(shí)關(guān)聯(lián)，聯(lián)系是高度緊密的，在我們國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)沒有得到充分發(fā)展，監(jiān)管還有一系列的問題的情況下，貿(mào)易解決或者擴(kuò)大海外人民幣的回流，還是快速結(jié)算人民幣化也好，他一定要回過頭來投資到國(guó)內(nèi)人民幣資產(chǎn)。
海外的企業(yè)拿到人民幣，有人民幣的存款，他再投資到人民幣資產(chǎn)，在經(jīng)營(yíng)中可能會(huì)面臨到人民幣的流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)。在這個(gè)意義上講，只要你把人民幣推出去，第一件事是銀行敢開業(yè)務(wù)，就是中央銀行之間的貨幣互換，使得它一旦出現(xiàn)流動(dòng)性的狀況能夠得到支持。這些銀行才敢于開展人民幣，當(dāng)然在這個(gè)基礎(chǔ)上也要開展人民幣結(jié)算交易化，最早是日元、澳元和新元。
這次克強(qiáng)總理訪問英國(guó)跟英鎊也開始直接交易，我們認(rèn)為有直接交易更有利于推動(dòng)跨境交易結(jié)算的人民幣化，但是我們也很難擺脫美元主導(dǎo)的國(guó)際貨幣體系。比如說人民幣和英鎊的交易，這個(gè)在交易市場(chǎng)的交易量是很小的，英鎊和美元，人民幣和美元的交易目前情況下是很大的，這樣盡管英鎊和人民幣有直接交易，這個(gè)市場(chǎng)可以直接決定英鎊和人民幣的匯率，整個(gè)外匯市場(chǎng)是連在一起的。
我們經(jīng)常講有一個(gè)套算規(guī)律，在這個(gè)市場(chǎng)上直接交易決定了人民幣和英鎊的匯率，由于套算匯率的關(guān)系，影響到英鎊和人民幣的交易，帶來的影響還是非常有限的。
也就是說即使英鎊和人民幣可以直接交易了，我們可以使用中國(guó)和英國(guó)企業(yè)之間進(jìn)行跨境結(jié)算，但是匯率風(fēng)險(xiǎn)在某種程度依然是存在的，從這個(gè)意義上講，人民幣國(guó)際化相比跨境結(jié)算人民幣化可能會(huì)面臨更大的風(fēng)險(xiǎn)和問題，因?yàn)榭缇辰Y(jié)算人民幣化，強(qiáng)調(diào)結(jié)算的貿(mào)易背景。
跨境交易人民幣化的可行性：
“十八”大講的是人民幣資產(chǎn)，我想不論是作為經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究者，還是作為一個(gè)政策的研究者，還是作為一個(gè)企業(yè)的實(shí)際工作者，在微妙變化的字里行間文件的變化當(dāng)中我們可以體會(huì)到國(guó)家政策的變化，從簡(jiǎn)單的講推進(jìn)資本市場(chǎng)自由化，人民幣資產(chǎn)自由化的背景，實(shí)際上也是在給跨境人民幣結(jié)算化提供條件。
從這點(diǎn)角度講，我們認(rèn)為跨境結(jié)算人民幣比目前的人民幣國(guó)際化更有實(shí)際意義的政策選擇，這是我今天講的基本觀點(diǎn)，謝謝大家！
